UPC
anuluj
Pokazywanie wyników dla 
Zamiast tego wyszukaj 
Czy miało to oznaczać: 

Dyskusja ogólna

ROZWIĄZANE
Innowator
25 12 1

Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

Nocne czuwanie z kielichem, czyli wzięło chłopa na robienie testów.
 
 
Na wstępie powiem, że nie bardzo znam się na technicznej stronie zagadnienia, a moja gadanina to tylko wynik około dwóch godzina lizania tematu z google. A wszystko przez sporą rozbieżność, między otrzymywanymi wynikami z popularnych speed testów online (super szbkość, niski ping i jiter), a takim subiektywnym i niedającym się zmierzyć poczuciem, że nie jest tak dobrze jakby na to wskazywały te cyferki,
 
Doprowadziło mnie to do następujących konkluzji,
Po pierwsze, że wbrew temu, co sugerują te wszystkie onlinowe testery uzyskiwanuch super prędkości przy pobieraniu plików nie należy utożsamiać z "jakością" naszego łącza,
 
Po drugie, że mając wiedzę o sposobie  działania takich testów można tak manipulować parametrami dostarczanej usługi by dobrze w nich wypadać.
 
Po trzecie, że w dwie godziny to mało, żeby znaleźć jakąś bardziej sensowną metodę sprawdzenia właśnie JAKOŚCI a nie tylko prędkości połączenia.
 
I po czwarte, że otrzymana w prezencie buteleczka Red Label smakuje bardziej, ale kończy się szybciej.
 
SPrawdziłem nawet aplikację z certyfikatem UKE, ale to wciąż faza beta i daleka droga jeszcze by to dobrze działało.
 
Poniżej Strona w sumie z najciekawszym narzędziem pozwalającym nieco szerszej i lepiej ocenić stan i jakość połączenia a przy tym rzeczywiście reagującym na dokonywane zmiany w obszarze np. bazowych wartości RWIN i Mtu czy też wybór profilu z zasadami kolejkowania dla CFosSpeed,
Ciekawe, że wyniki uzyskiwane tutaj nieco odbiegają od hura optymistycznej diagnostyki którą mi prezentowano na innych Stronach.
 
 
 
Po kliknięciu na VIEW DETAILS mamy sporo ciekawie podanych danych. Np. poza prędkością pobierania i wysyłania widzimy opóźnienia i wszelkie wahnięcia przy przesyłaniu pakietów oraz  procentowy wynik  stabilnością i płynności transferu, gdzie 100% jest ideałem i gdzie - jak widać na screenie -  upload mam kiepski niczym jakiś chłop z powieści Reymonta
 
Pod koniec podana jest też uśredniona ocena jakości łącza w skali od 0,0 do 5,0 - To taki nieco naciągany bajer, ale fajny. U mnie tenże MOS=4,4 
 
Cliphhrd01.jpg

 

 

o-ooo-oo-ooo-o-o

Dżentelmen to ktoś, kto potrafi grac na akordeonie, ale tego nie robi.
21 ODPOW. 21
Nauczyciel
571 394 49

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

Wszystko jest fajnie napisane ale jak to sie ma do rzeczywistosci ? W tym wszystkim trzeba sobie na poczatku wyjasnic do którego momentu operator ponosi odzpowoedzialnosc za lacze? W moim mniemaniu tego typu testy sa g... warte

-------------------------------------------
Nie jestem nauczycielem, nie jestem wsparciem technicznym. Jak się nie znasz to skontaktuj się z kimś kto się zna i za odpowiednie wynagrodzenie zrobi wszystko tak jak powinno być.

hosting
Wykładowca
754 175 32

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

@najphil, nikt nie mówi że w UPC jest ałkiem różowo. Faktycznie UPC wypada super w większości speedtestów, bo prędkość jest, przynajmniej w moim przypadku, zawsze zachowana. Ale jeśli się już zaczyna grzebać głębiej to często pojawiają się problemy, z których wiele jest opisanych na tym  forum. Ja osobiście uważam, że internet w UPC jest na 4, w zależności od lokalizacji może to być 4- lub 4+. 

 

2tbONkB

 

@Pablo, rozwiń proszę, dlaczego tak uwarzasz, bo nie bardzo rozumiem. 

Innowator
25 12 1

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

Spokojnie, ja nie pisałem tego w złości, czy w ramach jakich pretensji. Będąc neofitą, który po 10 latach porzucił sektę Netia generalnie jestem zadowolony, bo odnotowałem polepszenie w każdym możliwym aspekcie korzystania z Sieci. Ale przecież wypada trochę pomarudzić, choćby po to, by nam UPC gołym dupskiem nie siadło na lurach, łapiąc wilka

 

Intencją było - o ile w oparach rudej dobrze zapamiętałem -zagajenie na temat właśnie tej jakości połączenia - bo to coś, co nie bardzo da się opisać i przedstawić za pomocą konkretnej wartości, czy uzyskanego wyniku w testach, a opiera się raczej na sumie doświadczeń i odczuć w trakcie korzystania z usługi.

 

A także poznania Waszej opinii na temat podanego przeze mnie narzędzia, którego wyniki  - porównując je do tych, które się uzyskuje w speed testach popularnych i z mocnym SEO w naszym kraju - nie są aż tak bardzo zachwycające i optymistyczne.  No chyba, że nie odnotowujecie żadnej różnicy i to tylko mój indywidualny problem.


o-ooo-oo-ooo-o-o

Dżentelmen to ktoś, kto potrafi grac na akordeonie, ale tego nie robi.
Omnibus
233 73 5

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

Test, który zapodałes jest tak niemiarodajny jak ocena stryja Stefana, który sieząc w swoim domu w powiecie obok nie słyszał jak pięknie gra moje kino domowe. Zatem uznał, że jest słabe. 

Zerknij w szczegóły testu i zauważ, że wszystkie serwery są poza Polską. Zatem na tle operatorów w Las Vegas czy Tokio, UPC Polska może faktycznie wypadać jedynie na 4,4. Ciekawe jak im wyjdą wyniki gdy połaczą się z serwerami w Łukowie...

Obecnie nawet wybierając serwery oddalone o 150 km otrzymuję maksymalne wartości łącza. Jest zdecydowanie lepiej niż przed zmianami.

Poniżej wynik z serwerem w Zgierzu a mieszkam pod W-wą.

6.jpg

500 +250 Mb/s, Asus AC 766 Mb/s +karta AC usb, Horizon Max PVR i 11-ki +Cisco PVR, Pakiet bezpieczeństwa
Nauczyciel
571 141 6

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

A u mnie test z w/w strony pokazuje 166Mb/s na 150Mb/s, w co nie wierzę, nigdy na żadnym innym speedteście nie miałem takiego wyniku. Max jaki mi zawsze pokazuje najbardziej wiarygodna strona, czyli speedtest.net 153Mb/s.


_____________________________________


Innowator
25 12 1

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

Brodaczu drogi, fakt, najbliższy serwer to bodajże Frankfurt, ale moje wątpliwości budzą akurat te parametry, które na zdrowy chłopski rozum nie powinny być zależne od odległości od źródła.


Zresztą  jak to już wcześniej podkreślałem, prędkość downloadu to ważny, ale nie jedyny parametr składający się na jakość i odczuwalny komfort połączenia. (wbrew temu temu, co  nam usilnie próbują wmawiać portale tego typu co speedtest.net )

 

To, że ping z około 7 (tak średnio w  polskich testach) poszybował do 30 to też coś, nad czym nie ma co deliberować. Serwery daleko, sprawa oczywista,  ale już kwestię tak kiepskich rezultatów jitter z dużymi odchyleniami na krzywej czasu docierania i potwierdzania pakietów  i bardzo ale to bardzo nieprzyjemny consistency uploadu - a to obrazuje stopień płynności transferu oraz opóźnień buforowania, więc rzecz dość istotną dla ogólnej oceny "jakości" połączenia ciężko usprawiedliwić samą lokalizacją.

 

Stety czy niestety akurat tych parametrów nie uwzględniają w swoich raportach żadne z tych popularnych u nas portali testujących, a pewno nie przeszłoby to bez echa, wzbudzając sporo dyskusji i pytań.

Ps, NIe zrozumcie mnie źle, broń boże nie staram się tu forsować tezy, że to narzędzie jest rzeczywiście 100% wiarygodne i precyzyjne, bo nie mam wiedzy ani doświadczenia by móc to oceniać. Ale dane od nich z wykresami nieregularności, czkawkami oraz dużą różnicą między maksymalnymi a uśrednionymi wynikami jakoś mi lepiej koresponduje z rzeczywistymi doświadczeniami korzystania z UPC na co dzień, niźli te zawsze super hura optymistyczne zapewnienia o idealnym necie, jakie dostaję na innych portalach,


o-ooo-oo-ooo-o-o

Dżentelmen to ktoś, kto potrafi grac na akordeonie, ale tego nie robi.
Nauczyciel
571 394 49

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

Jeżeli chcesz badać jitter to serwer speed testu powiinien być ustawiny na routerze brzegowym UPC, to co się dzieje dalej jest w dużej mierze poza ich kontrolą. Jaki jest realny wpływ operatora na to co się dzieje poza jego siecią ? Żaden.

Stąd moje stwierdzenie że wszystkie takie testy są guzik warte.

 

Pisałem także o tym że kiedyś udowodniłem jednemu ISP który posiadał serwer speedtest.net że specjalnie (w sposób sztuczny) wpływa na wyniki testów jednego z operatorów.

Kolejną sprawą jest obciążenie łącza oraz samego serwera na którym stoi speedtest.

 

Dziękuje ale postoje , dla kogoś kto wie jak to funkcjonuje tego typu testy będą wykładnią niczego.

-------------------------------------------
Nie jestem nauczycielem, nie jestem wsparciem technicznym. Jak się nie znasz to skontaktuj się z kimś kto się zna i za odpowiednie wynagrodzenie zrobi wszystko tak jak powinno być.

hosting
Innowator
25 12 1

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

Pablo rozsądny głos zawsze wart polubienia, ale bracie, please, zaciekawienie odbiorcy  rzuceniem taką bombą, ale bez poparcia tego oczekiwaną argumentacją, to jak film pornograficzny bez udziału kobiet. No niby da się zrobić, ale satysfakcję z takiego podejścia odczują  nieliczni.

Rozumiem, że jeśli już kiedyś to wałkowałeś to może nie chce Ci się ponownie do tego wracać i jeszcze raz rozpisywać, ale może chociaż jakiś link do miejsca gdzie czy to samemu o tym pisałeś czy ewentualnie gdzie można znaleźć dobry i Twoim zdaniem wart uwagi tekst skutecznie deprecjonujący wartość rezultatów onlinowej diagnostyki.


o-ooo-oo-ooo-o-o

Dżentelmen to ktoś, kto potrafi grac na akordeonie, ale tego nie robi.
Wykładowca
754 175 32

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

@najphil, jaką ty masz predkość upliadu w umowie?

 


@Pablonapisał(a):

Jeżeli chcesz badać jitter to serwer speed testu powiinien być ustawiny na routerze brzegowym UPC, to co się dzieje dalej jest w dużej mierze poza ich kontrolą. Jaki jest realny wpływ operatora na to co się dzieje poza jego siecią ? Żaden.

Pozwolę się nie zgodzić. To operator decyduje gdzie, z kim i na jakich zasadach wymienia się ruchem, a więc ma bezpośredni wpływ na to jak jest kierowany i zarządzany ruch z i do jego sieci. Pierwszy przykład z brzegu to opisany na tym forum problem z serwerami Valve w Warszawie (swoją drogą temat, który chętnie chciałeś zobaczyć). Opóźnienie powstaje już poza siecią UPC, jednak to UPC wybrało by korzystać z takiej a nie innej strasy. Wymieniając się w plix zamiast z telią nie było by problemu. 

Nauczyciel
571 394 49

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

I widzisz, tu jest pies porzebany bo nie ma dobrego rozwiązania tej sytuacji.

 

Weźmy na to obecne speedtesty.

Niby wszystko pięknie ale stoją gdzies niewiadomo gdzie, niewiadomo na jakich łączach, nie wiadomo na jakich maszynach oraz ich obciążenie także jest niewiadome. Istnieje także ryzyko manipulacji. Jedyne kryterium dobierania serwerów to ping który jak wiemy nie jest idealnym środkiem wyboru ponieważ on sam jeszcze o niczym nie świadczy. Dochodzą tutaj także styki międzyoperatorskie, przepinające sie sesje , routingi oraz trasy. Bardzo dużo tutaj niewiadomych.

Są to testy poglądowe które mają dać jakiś pogląd, nie powinno się ich interpretować dosłownie i zawsze należy pamiętać o tym co napisałem wyżej.

 

Idealnym rozwiązaniem jest (tak jak wspominałem) postawienie testu typu IPERF na routerze brzegowym ISP z którego się sprawdza i wykonanie testu TCP. Jednak jest jeden minus, potencjalny sprawdzający może zarzucić operatorowi nieuczciwość i zostajemy znowu w sytuacji patowej.

 

Dobrym sprawdzeniem jitteru jest zapuszczenie jakiejś transmisji video (w multicastach) albo przetestowanie połączeń głosowych (voip). Przy tych usługach bardzo szybko można zaobserwować jego wahania (trzeba pamiętać o znalezieniu dobrego, pewnego serwera)

 

 

 

 

 

-------------------------------------------
Nie jestem nauczycielem, nie jestem wsparciem technicznym. Jak się nie znasz to skontaktuj się z kimś kto się zna i za odpowiednie wynagrodzenie zrobi wszystko tak jak powinno być.

hosting
Nauczyciel
571 394 49

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)


@zylx napisał(a):

@najphil, jaką ty masz predkość upliadu w umowie?

 


@Pablonapisał(a):

Jeżeli chcesz badać jitter to serwer speed testu powiinien być ustawiny na routerze brzegowym UPC, to co się dzieje dalej jest w dużej mierze poza ich kontrolą. Jaki jest realny wpływ operatora na to co się dzieje poza jego siecią ? Żaden.

Pozwolę się nie zgodzić. To operator decyduje gdzie, z kim i na jakich zasadach wymienia się ruchem, a więc ma bezpośredni wpływ na to jak jest kierowany i zarządzany ruch z i do jego sieci. Pierwszy przykład z brzegu to opisany na tym forum problem z serwerami Valve w Warszawie (swoją drogą temat, który chętnie chciałeś zobaczyć). Opóźnienie powstaje już poza siecią UPC, jednak to UPC wybrało by korzystać z takiej a nie innej strasy. Wymieniając się w plix zamiast z telią nie było by problemu. 


Punkty tak ale to co się dzieje za punktem to już nie leży w kompetancji UPC, piszemy o duzych chwilowych obciążeniach podczas wykonywaniu testów  a nie o łączeniu sie do gier gdzie ruch w porównaniu do speedtestu jest niewielki.

 

Przykład według mnie totalnie nietrafiony.

-------------------------------------------
Nie jestem nauczycielem, nie jestem wsparciem technicznym. Jak się nie znasz to skontaktuj się z kimś kto się zna i za odpowiednie wynagrodzenie zrobi wszystko tak jak powinno być.

hosting
Wykładowca
754 175 32

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)

@Pablo, są różne rodzaje obciążenia. I ISP ma wpływ na to co dzieje się poza jego siecią. Jeśli widzi, że jego użytkownicy mają problemy to może zmienić trasowanie by ich uniknąć. W skrajnym przypadku może nawet zrezygnować z wymiany z jakimś operatorem. 

Nauczyciel
571 394 49

Re: Speed testy - skoro jest tak super, to czemu jest tak źle :)


@zylx napisał(a):

@Pablo, są różne rodzaje obciążenia. I ISP ma wpływ na to co dzieje się poza jego siecią. Jeśli widzi, że jego użytkownicy mają problemy to może zmienić trasowanie by ich uniknąć. W skrajnym przypadku może nawet zrezygnować z wymiany z jakimś operatorem. 


 

Dyskusja toczy się o pomiarach prędkości i o metodologi oraz o parametrach łącza takich jak jitter. Zarzuciłeś mi w innym poście że wypowiadam się nie w temat oraz nie wnoszę nic do wątku. Tam chciałeś wróżenia z fusów albo dedukcji na podstawie migracji śledzia po Bałtyku. Tutaj mamy coś co istnieje i można to opisać a ja nie widzę kompletnie nic z twojej strony oprócz paru komentarzy które defakto nie wnoszą nic na temaut bo nie dają żadnych odpowiedzi.

 

Ustaliliśmy że speedtesty są na sztywnych serwerach i pomiar jest zawsze do tego samego miejsca albo jest dobierany na podstawie pingu bo tak jest najprosciej. W tym aspekcie temat o punktach styków nie ma kompletnie znaczenia.

Udowadniam że serwery testowe są na nieznanych łączach, nieznanych maszynach i są kontrolowane przez bliżej nieokreślone osoby które mogą (lecz oczywiśćie nie muszą) mieć wpływ na pomiary.

Dowodzi to całkowitą nierzpewidywalność oraz to że nie można ufać tego typu rozwiązanią.

 

Nie mieszaj z sobą dwóch niezależnych spraw i nie wypowiadaj się na temat którym są pomiary prędkości (tyczy sie trasowania do Velve)

 

Jestem otwarty do dyskusji i jak masz jakiś pomysł jak to zrobić żeby było jak najbardziej wiarygodne to z miłą chęcią poczytam.

-------------------------------------------
Nie jestem nauczycielem, nie jestem wsparciem technicznym. Jak się nie znasz to skontaktuj się z kimś kto się zna i za odpowiednie wynagrodzenie zrobi wszystko tak jak powinno być.

hosting
Ekspert
81 13 0

Iperf.

Speedtesty czasami przekłamują, ale można użyć narzędzia iperf (obsługuje wiele platform, Linux, Android, Windows itd.).

 

UPC ma swój serwer do testów: http://iperf.upc.pl/

 

Przykładowe użycie:

 

iperf.png

Wynik z drugiego testu, pozycja Bandwidth to jest ciekawostka

 

Oczywiście test wymaga karty gigabit LAN w komputerze. W ten sposób można sprawdzić, czy działa poprawnie i jaka jest wydajność na wybranym protokole sieciowym (tcp, udp).